Сравнение ЦАПов Демограф на TDA1547, TDA1540, TDA1541 и CS4397 по отзывам владельцев, в том числе NIK из Уфы (28 февраля 2011).
Вывод: NIK отмечает у ЦАПа Демограф глубокий бас и широкую сцену; версии на TDA1540 понравилась больше, чем на 1541.
NIK
Город: Уфа
Получил цифро-аналоговый преобразователь (ЦАП) от Дмитрия!
Грею и слушаю.
Выглядит изумительно! Качество изготовления отличное!
Низкие частоты (НЧ) не гудят, не бубнят. Глубокие и чёткие. Динамичные.
Сцена шикарная: широкая и глубокая. Разделение инструментов отпадное.
Чистые, прозрачные высокие частоты (ВЧ).
40-й больше понравился. НЧ лучше, не ярко. Вокал отличнейший. Сцена больше, чем у 41-го.
P.S.: Пора менять усилитель.
Alexander
Сегодня принёс домой долгожданный ЦАП от Демограф на TDA1541. Звучание моей системы глобально преобразилось! Появился масштаб, натуральность тембров, бешеная разрешающая способность, музыкальность, эмоциональность. Думал, быстренько прослушать диски разных жанров — так сказать, оценить ЦАП на разном материале... Не получилось. Всё ещё не могу оторваться от первого диска! И это всё с Julia и китайским межблочником!
Планирую переделать цифровой выход Julia — вывести коаксиальный выход прямо с трансформатора (чтобы выход шёл не через переходник). Ну, а в более долговременной перспективе приобрести нормальный транспорт. Ладно, пошёл слушать дальше. Блин, завтра же на работу…
Планирую открыть ветку про свою систему и там рассказать всё подробнее. А пока ... продолжаю бегать сливать кипяток. Такого звучания не слышал ещё нигде. И чтобы так долго кипело...
Вчера поставил TDA1540D вместо TDA1540P. Классика и вообще живая музыка обрадовалась — динамические нюансы стали явственнее, натуральность просто не отпускает, слышно каждое придыхание в горле солистов, чувствуешь нутром характер исполнителя, его настроение — жесть... Но зато современная электронная музыка проиграла — нет такой эффектности звучания, как было с TDA1540P. Блин, всё не универсально, всё жанрово, даже две версии одной и той же микросхемы.
Rusmeloman
Город: Москва
Всем привет!
В этой теме пишу впервые, хотя «гравицапы» Дмитрия Губченко (Демограф) использую уже давно.
На текущий момент имею следующие агрегаты от Демограф:
- ЦАП на TDA1541 с ламповым выходом на 6ж4.
- Отдавал Philips CD-304 mk II на апгрейд — был сделан визуальный моддинг (деревянные накладки, установлены выточенные ножки), установлен разъём для питания, а также сделан выход для тактирования с внешним тактовым генератором (клоком).
- Внешний клок на EF-180
- Межблочные провода из хитросплава (ХС)
- Акустические провода из ХС
Планирую заказать усилитель.
Сейчас Демограф делает мне акустические системы (АС) на широкополосниках («шириках»).
Хочу отметить, что Демограф делает не только ЦАПы, поэтому его понимание сути и подход более комплексный.
Спросите, с чем сравнивал, отвечу — конкретно в лоб ни с чем, у меня просто есть общая картина того, чего бы в звучании мне хотелось и чего не хотелось, и сколько у меня на это есть денег (последние пару слов нужно подчеркнуть — так Демограф своей идеей так же пытается сделать хороший звук доступным, каждому на свой кошелёк).
Всем вполне доволен. Окончательным вердиктом моего попадания в цель или попаданием в цель Демограф будет АС на «шириках», как один из главных, по моим представлениям, компонент звукоизвлечения.
PS: то, что люди не сидят на всех известных форумах и не орут во все уста, какую крутую технику делает Демограф, чтобы морально оправдать свои затраты, означает, что результат Демограф достигнут.
Получил я свой DAC-7 и АС на советских широкополосниках.
Думал, какой транспортной компанией отправить, чтобы бешеных денег не платить, но такие вещи, сами понимаете, страшно абы чем отправлять. Всё же выбрал довольно бюджетный вариант ПЭК.
Демограф здесь отработал выше всех похвал. Запаковано было всё аккуратно и намертво — можно было на верёвке за фурой цеплять. Доехало всё в идеальном состоянии, и при этом я сэкономил деньги. За что Демограф отдельное спасибо.
Сразу отмечу, что бесполезно оценивать внешний вид аппаратуры Демограф по здешним фотографиям — вживую всё в 10 раз лучше выглядит, в который раз уже убеждаюсь, так как не первый раз уже заказываю.
DAC-7 красиво, лаконично. С отдельным блоком питания и торчащим кенотроном выглядит по-пацански. Мне нравится.
Но главной фишкой для меня конечно были АС. Долго я к ним шёл. Много было всего выстрадано, по большей части, к сожалению, только на форумах.
Всё реально сделано, как здесь уже высказывались, как для себя. Ну вы сами подумайте, как ещё можно было замутить нужные динамики (их модификаций море этой модели) с последовательными серийными номерами?!!! 02079 и 02075 1984 года выпуска! Корпуса сделаны суперкачественно. Я магазинных таких не видел, а которые видел — стоили от 300 тысяч рублей и выше.
Отдельно о звучании DAC-7 ничего сказать не могу, так как я без аппаратуры надолго остался (многое распродав) и звука источников не помню, тем более АС сменились.
На текущий момент всё ещё прогревается. Но даже при первом включении я прикололся за масштаб и объём звучания, за скорость баса. Играет всё слитно и не мелко. Я впервые почувствовал, что такое пространство и локализация в нём. Гораздо лучше моих прежних Klipsch RF-87 II. К сожалению, мой усилитель не позволяет в полной мере оценить все достоинства АС, а некоторые совсем не раскрывает, в основном по части баса, так как АС на 16 Ом, и усилитель на такое не рассчитан. Но мы с Демограф уже вопрос порешали и будем в будущем делать под них усилитель. Комната совсем пока пустая, никакой обработки — тоже своё даёт.
По итогу я очень доволен, с Демограф всегда приятно общаться. Возможно решить любые вопросы и проблемы. Получить хороший совет.
С Демограф начал с TDA1541 — теперь DAC-7, с понижающими трансформаторами Sowter на выходе. Куча разных проводов — от древнейшего Western Electric до разных версий хитросплава и чудного серебра. Даже клок и тот уже на EF-14 живёт. Разные лампочки появляются и т.д.
Демограф очень много и от души поработал со мной. Но это ещё не конец))) уже планы на сентябрь обсудили.
Я полностью удовлетворённым себя чувствую первые 10 дней, наверное, после получения игрушки или апгрейда (или если систему не слушать неделю), потом становится мало и начинает зудеть.
У меня отправной точкой была карта Julia. Изначально у меня не было опыта прослушивания и т.д., и мне даже было сложно уловить, в чём именно разница между появляющимися аппаратами. Сейчас слышу каждый проводок, лампочку и т.д. (звук под себя можно подгонять многовариантно). И сейчас, возвращаясь к Julia, я понимаю, что уже нахожусь в космосе.
На текущий момент я однозначно выберу Димину игрушку, нежели брендовый агрегат. Демограф, хоть и говорит, что это просто железки, но я чувствую в них заботу, душу, и мне даже просто приятно ими обладать.
После сентябрьского рывка думаю кинуть выделенку и продолжить заниматься обработкой комнаты.
Демограф в очередной раз спасибо, что продолжает заниматься аудио.
DAC-7 — очень натуральный ЦАП. Достоверность воспроизведения очень высокая, шлейф послезвучий и тембров невероятно богатый. На днях сравнивал с Mytek 192 DSD DAC. Чисто по потребительским свойствам девайс мне понравился, но не более. Играет он несколько динамичнее DAC-7 и делает больше акцентов в звучании, что новичков может ввести в заблуждение о его более высокой детальности. Стоит послушать подольше в сравнении с DAC-7 — и это уже воспринимается как металлическая окраска и навязчивость, при этом отсутствует живая атмосфера в звучании.
Я не говорю, что Mytek плохой, я говорю, что DAC-7 очень хороший.
Свой опыт — хорошо, но Димин опыт подтверждается на практике. Пусть не сразу, но потом ты понимаешь, что он был прав. Поэтому, чтобы потом не было стыдно, я вам, ребята, рекомендую сначала настоять свои мысли и затем оформить их в своё мнение в данной ветке. Многие хорошие ребята здесь говорят что-то совсем не то. Ты спроси — Демограф объяснит. А не понял — послушай ЦАП ещё раз и возвращайся к первому предложению этого абзаца.
Работа Демограф основана не на количестве продаж, а на её качестве. Качество — для целей звучания, а не в маркетинговых целях. И это заслуживает большого уважения.
В заключение рекомендую попробовать Димины провода и обязательно сравнить их с многотысячедолларовыми шлангами — удивитесь!
Город: Москва
Опубликовано 5 марта 2011, 18 мая 2015
Отзыв № 1:
Результаты прослушивания у Дмитрия.
Материал:
- Тестовый диск Naim
- Оцифровки 24 бит/44–192 AIFF
Источники:
- MacBook Pro (Amara + iTunes) + KingRex UC192 USB to S/PDIF
- Philips 304
- Кабели:
- Цифровой S/PDIF Furutech
- Аналоговый Western Electric
ЦАПы:
- Naim DAC 24bit/768kHz (Burr-Brown PCM1704K)
- Демограф DAC 24bit/96kHz (Burr-Brown PCM1704)
- Демограф DAC (Philips TDA1541)
- Демограф DAC (Philips TDA1540)
Усилители:
- Ламповый пентодник на ECL-82
- Ламповый на EF-13 и 6а3
Наушники:
- Grado PS-1000
- HiFiMan HE-6
- Beyerdynamic DT911
- Колонки на базе широкополосников 30 см диаметра 96 дБ и усилитель колоночный на 6г1 по входу и EL-12н на выходе 4 ватта
Наиболее интересный звук у PCM1704 и TDA1541 от Демограф. PCM1704 чуть ярче, на классике всё «летит», красивые послезвучия и при этом плотный звук. TDA1541 более сбалансирован по частотам, он чем-то схож характером с HE-6, комфортный и спокойный. Оба ЦАПа дают потрясающую детализацию звука. Naim DAC в сравнении с ними давал незначительную замыленность, а также чувствовалась зажатость звука сверху и снизу. Есть предположение, что дело в операционных усилителях. Эти отличия для меня, к сожалению, достаточны, чтобы подумать либо о доработке ЦАПа, либо о замене.
На колонках эти особенности ещё сильнее стали заметны. Naim уже сильно уступал. При прослушивании различных систем для себя не мог найти баланса между широтой сцены и целостностью музыки. Классику хотелось слушать на Rega, а динамическую музыку больше на Naim, но в этой системе звучало всё превосходно в одном месте. Бас на колонках просто нереальный: я первый раз услышал не просто хороший объёмный бас, а его волновые изменения в рамках одного звука. Затухание не просто ровное, а слышны волны. Слушал несколько домашних систем, также в салонах, но это далеко от услышанного на этих устройствах.
В Naim проделана большая работа над этим устройством — разработка собственных микропрограмм и так далее. Я читал об этом. Устройство покупалось не с потолка. Возможно, всё это придумали маркетологи, но я склоняюсь всё-таки к первому. Мы слушали ЦАП Демограф на том же чипе, он играл ощутимо лучше. Из-за чего именно Naim был так зажат, мне лично интересно. И что могло ограничить инженеров Naim. Нет желания просто списать это устройство, как и останавливаться только на изделиях Дмитрия. В плане — прослушка других устройств наших специалистов. Возможно, у кого-то звук лучше. Есть в нашей стране специалисты, уверен.
Спасибо Дмитрию за прослушивание, замечательные усилители и ЦАПы. Пока это лучший звук, который я слышал. В дальнейшем было бы интересно провести сравнение усилителей для наушников. К сожалению, мой усилитель ещё в дороге, а временный не удалось взять в этот день.
Если говорить об изделиях Демограф, его авторские ЦАПы интересны своим минимализмом и подобранными комплектующими. Лично я пришёл к тому, что в плеерах тех лет сильно перемудрили со схемотехникой, особенно в более новых версиях, и звук там сильно гибнет из-за этого. Особенно это касается аналоговой части, где использовали обратные связи и операционники, а также трёхэтажные схемы фильтрации. Замена аналоговой части на трансформаторы + ламповый выход даёт детализацию, пространство, но без потери плотности. Хорошо заметно на вокале — такие схемы дают плотный, низкий, густой голос на грудных диапазонах.
TDA1541 с полными доработками не слушал, но по словам Демограф он не конкурент TDA1547 или cs4397. Дорабатывать его в плеере, возможно, нет смысла. Но есть поклонники именно этого камня. Ставят на него несколько ламповых клоков, винтажные комплектующие. Людям нравится... Но это не доработка, это ЦАП с нуля.
Отзыв № 2:
Не так давно слушали у Демограф AK4399, TDA1547 и винил. Специально были куплены идентичные CD и пластинки. AK4399 даёт бешеное разрешение, а TDA1547 — как раз аналоговость. Звучит ближе к винилу. Хотя справедливости ради на новодельном комплекте джаза звучали практически идентично, а вот на классике пластинка была ещё тех времён, но и CD был грамотно оцифрован с мастер-лент. Винил звучал чуть свободнее... Но для себя сделал вывод, что отрыв не так велик, как ожидалось. Учитывая сложность покупки древних пластинок в идеальном состоянии, качественные CD и TDA1547 могут быть удачным дополнением к винилу.
borlebsin
Отзыв № 1:
Хотя я не устраивал равного прямого теста связки «ЦАП-конвертер Berkeley» и ЦАПа Демограф на «Цирусе», по отдельности слушал довольно подолгу и внимательно. Поэтому поделюсь своими общими впечатлениями.
«Цирус» я слушал на 95% на своих АС «Электроника 029», поэтому о равных условиях и объективности сравнения не может быть и речи. И всё же. До «Цируса» прослушивался дорогой аппарат на PCM63 Burr-Brown. После перехода на «Цирус» меня сразу захватило и просто потрясло звучание струнных!! Такого сочетания широты, натуральности, аналоговой естественности и потрясающей детальности мне слушать не приходилось. Но детальность на «Цирусе», в частности на ВЧ, нигде не производила впечатление какой-либо резкости и дискомфорта, в отличие от Berkeley, к которому приходилось всё-таки адаптироваться, пусть и недолго, да и само звучание Berkeley как-то суше. Может быть, это и есть транзистор???
Теперь о широкополосности! На слух у «Цируса» её по крайней мере не меньше, а, пожалуй, даже и побольше, чем у Berkeley!!! Имею в виду завораживающий обертоновый шлейф струнных и глубочайшие басы органа! Я никогда и не подозревал, что на моих скромных АС такое вообще возможно!!!
Вопрос к специалистам!
Судя по найденным мною заявленным характеристикам:
- «Цирус»: 5 Гц до 50 кГц
- Berkeley (при? 88.2 кГц): ±0.1 дБ от <0.1 Гц до 35 кГц
получается, что у Berkeley басы в 50 раз глубже, чем у «Цируса»!!!
Может ли такое быть??? Это как-то даже и для рекламной туфты для лохов чересчур!!! Очень странно!
На слух у обоих систем широкополосность примерно равноценна, только «Цирус» звучит намного живее. В то, что у него больше ВЧ, я охотно верю, но в том-то и есть самое удивительное, что при потрясающей детальности — ни малейшей резкости!!!
В заключении скажу, что мне удалось найти систему, которая действительно удачно нейтрализует кривость тембров Audio Technica ATH-W5000, превращая их в наушники класса HD800 или DT911 с хорошим усилением, со своими особыми нюансами. Такой системой оказалась хорошая лампа, в противовес операционникам от Berkeley!
Из лучших усилителей А. Архипова — юбилейная Ultra Dual Octal + новый двухблочный ЦАП на TDA1541 чипе (с короной).
ЦАП на TDA1541 звучит чрезвычайно воздушно, с избытком ВЧ, да ещё лампа Sylvania у него явно ярковата. Всё это вкупе компенсирует провал ATH-W5000 в области от 3000 Гц до 10000 Гц с узким антипиком в районе 7 кГц чуть ли не -18 дБ!!!
В этой замечательной связке А. Архипова я впервые услышал на ATH-W5000 настоящую широкую волну скрипок с положенным обертоновым ореолом, да и высокие флейты впервые зазвучали свободно и натурально. Особенно хорош усилитель Ultra Dual Octal, который даёт непостижимый объём, как раз в духе «Цируса», а басы-то какие!!!!
Насчёт пространства!
Если система Berkeley способствует более широкому пространству, то потрясающая объёмность «Цируса» распространяется не только вширь, но и в глубину! И не только на АС — такой же эффект был и на HD800!!
Действительно, не берусь разбирать по отдельности компоненты от Berkeley, но в связке с НА5000 у Игоря-Nifrigela обнаружились как раз те самые свойства, которыми силён и «Цирус» cs4397! Это высокая детальность, широкополосность, объёмность и широта сцены (идёт ли последнее свойство от конвертера или от усилителя НА5000 — судить не берусь). И поводов для сравнения тут действительно очень много, жаль, что слушал их на разных системах.
Всё же «Цирус» произвёл на меня несомненно большее впечатление, при всём том, что был (по словам Демограф) подключён не совсем правильно и отсутствовало синхронное согласование. Меня на моих АС сразу просто сразила потрясающая детальность при полном отсутствии резкости и навязчивости, вместо этого — такая мягкая аналоговость! Да и таких свойств, как объёмность и глубина сцены у «Цируса» cs4397 явно ещё больше.
Но я бы не торопился сбрасывать со счетов «старичка» TDA1547! Слушал его сразу после «Цируса» — никакого негатива!!! Конечно, у него нет такой объёмности и широкополосности, но сразу пленяет чудесная певучая середина и потрясающая общая сбалансированность звучания. И хотя на TDA1547 скрипки изливаются не такой объёмной широкой волной, как на «Цирусе», звучание их просто удивительно красивое и утончённое. Вот PCM63 Burr-Brown вроде бы и неплох, но после «Цируса» и после TDA1547 слушать его не возникает ни малейшего желания. А Berkeley сравнить напрямую на равных условиях с cs4397 и TDA1547 было бы, наверное, интересно всё-таки. Жаль, меня там не было!
Отзыв № 2:
На первой из фотографий — внутренности моего долгожданного ЦАПа, а на следующих четырёх — он сам, с блоком питания. Так что много агрегатов, как я думал, не понадобилось, всё получилось очень компактно и лаконично, при желании даже без авто реально погрузить в рюкзак и сумку и везти на какую-нибудь прослушку!!
Но компактный — это вовсе не значит упрощённый!!!
Наворотов здесь хоть куда! К примеру, я долго упрашивал Демограф как-нибудь сделать возможным регулирование уровня сигнала прямо с ЦАПа, но он говорил, что это невозможно, что уровень удобнее регулировать с какого-нибудь плеера на компьютере и т.д. Я было даже расстроился, но смирился с этой невозможностью — главное, чтобы сам звук был прекрасным. И вдруг на готовом уже изделии выяснится, что Мастер сам, по своей доброй воле взял да и сделал именно так, как я хотел!!! Это был немалый подарок, открывающий для меня необычайно широкие возможности тончайшей многоступенчатой регулировки звука!!!
- Регулировать можно установку уровня сигнала на карте Lynx L22 — 114 дБ, 96 дБ или 70 дБ.
- Можно регулировать с микшера карты выходной уровень цифрового сигнала на ЦАП отдельно по каждому каналу.
- Благодаря Демограф возможна плавная регулировка выходного уровня сигнала с ЦАПа, от 0% до 100%.
- И наконец, ещё есть ручка громкости усилителя. Их у меня два — «Корвет» для АС и «Аудитор» для высокоомных наушников!
Но и на самом ЦАПе есть выходы на наушники прямо с ламп, аж целых два, причём один из них с балансным разъёмом специально под K1000!
И самих ЦАПов в одном корпусе, как вы уже сами поняли, тоже два: TDA1547 Philips и «Цирус» cs4397!! Они очень разные по своей подаче и нюансам звучания, но, на мой субъективный взгляд, оба очень хороши!!
Теперь немного о звуке!! Хотя такую сложную систему не стыдно осваивать и полгода, не терпится поделиться предварительными впечатлениями и соображениями!!
Я думал, что HD800 сразу идеально раскроются с «Цирусом» прямо с лампы. Ан нет! По Шарапову в HD800 реально больше 300 Ом, и, похоже, в этом он прав. И бас напрямую с ЦАПа не раскачался, да и звук не тот, о каком мечталось.
DT911 раскрыть оказалось гораздо проще: они и с высокоомного выхода на «Цирусе» отыграли просто изумительно до-минорную фантазию с фугой, причём без малейших проблем умудрились выпукло и вполне ясно воспроизвести на органе нижнее ДО субконтроктавы — 16,3 Гц!!! А уж в начале знаменитой токкаты ре-минор бас после той же музыки в HD800 словно сразу погрузился на октаву ниже!!!
Но с «Аудитором» DT911 лучше звучали через DAC-7, с «Цирусом» они определённо были ярковаты на высоких. А вот с TDA1547 при идеальной сбалансированности впервые я почувствовал настоящую глубину сцены, без того чтобы сдвигать их на лоб, да и по широте они мало уступали HD800 и K1000. Есть в них некая склонность к акцентированию краёв диапазона — и инфразапредельная, и разрешение на высоких порой на грани избытка, но в целом звучание очень гармоничное и сбалансированное.
А вот для полного раскрытия HD800 пришлось ох как повозиться. Возможности-то регулировки необъятные! даже слишком! Шутки шутками, но найти оптимальный уровень для идеально сбалансированного звука — это ещё тот геморрой, и достигается только на слух методом тыка.
К сожалению, с RLS-2 Сергея-Sergst HD800 в связке с «Цирусом» давали довольно толстое жирное звучание, панорама была широкой, но слишком уж приближенной: на многих треках всё буквально налезало на слушателя и нередко даже звучало сзади. И тут я поменял кабель на стоковый!!!
Излишняя жирность сразу исчезла, звучание стало совсем свободным и ещё более широким, и главное, сцена стала очень глубокой. Но исчезла насыщенность и красочность тембров.
Только через час с лишним удалось найти оптимальное решение! Связка «Цирус» — «Аудитор» превзошла все мои ожидания! Такой детальности и прозрачности на средних частотах (СЧ) нет даже на K1000. В тестовой записи на звучание насыщенных певучих высоких альтов и виолончелей накладываются очень тихие (пианиссимо) реплики трубы в том же регистре — Фалья тут каким-то волшебным образом выявил родственность тембров этих разных инструментов! Но в записи-то всё настолько в кашу, что просто... Даже в K1000 и DT911 их невозможно на слух отделить, некоторые из этих нежнейших реплик трубы скорее угадываются, чем реально слышны. А «Цирус» и лампа + HD800 со стоковым кабелем дают возможность все их отделить от звучания струнных и реально услышать — считай не хочу!! Надо бы проверить этот тест на Orpheus и Omega — справятся они??
Пространство в HD800 со стоковым кабелем теперь буквально наступает на пятки K1000, весьма приближается к ним и разрешение на ВЧ!! Но при этом, если у K1000 прямо с лампы изрядно урезан важный низкочастотный пласт от 500 Гц и ниже, то в HD800 вот он, во всей своей красе и натуральности!! Причём звучание радует теплотой и насыщенностью, хотя без излишней жирности RLS-2.
P.S. Кабель Сергея был в приоритете в чисто транзисторном варианте звучания «Аудитора», как бы смягчая резкость и жёсткость этих транзисторов, при которых звучание было более тощим и угловатым. Теперь, с «Цирусом» и лампой, совсем другое дело, и стоковый кабель снова на коне — рановато стремились его списывать!!!
Отзыв № 3:
Я давно мечтал устроить у себя объективное прослушивание самых басовитых наушников: Victor, W2002, W11JPN и Fostex TH900. Кто из них чемпион на самом деле по глубокому органному басу?
1 сентября у меня дома действительно состоялся матч гигантов на лучший органный бас. Участники — DX1000, W11JPN, DT911, а также Андрей Бах-Бах привёз Fostex TH900. Предоставить для сравнения свои W2002 Игорь-Nifrigel пока что отказался, возможно, в будущем этот пробел будет восполнен!
Как же пригодилась мне в этом случае возможность многоступенчатой регулировки с компьютера и ЦАПа!! Буквально каждые из наушников требовали своей особой настройки! Я их вывел заранее для тех наушников, которые были у меня до приезда Андрея.
Больше всего пришлось повозиться с Victor DX1000: при общей максимальной установке звуковой карты Lynx L22 — 114 дБ, Victor звучали откровенно плохо. С «Цирусом» громадный бас безнадёжно забивал всё и вся, с DAC-7 звучание было сбалансированным, но вялым и пресным, гораздо хуже, чем звучало через усилитель Игоря-Nifrigela НА5000! Уже вообразил себе (да простит меня Демограф), что прямой ламповый выход не может раскрыть Victor. Как же я ошибался! При общей звуковой установке Lynx L22 — 96 дБ дело пошло на лад, хотя тоже не сразу. Прежде всего убедился, что именно с «Цирусом» Victor звучат намного лучше! Но присутствовали два важных изъяна.
- Во-первых, подача была всё-таки в целом довольно вялой, инертной, недостаточно характерной.
- Во-вторых, на самой высокой классике, типа Баха и Бетховена, Victor нередко выдавали типично блюзовые акценты, иногда вносили неуместный зажигательный драйв.
Перебирая установки микшерского пульта, методом тыка нашёл установку -2 дБ. В этом положении решались обе проблемы — звучание ВЧ, например, в скрипках, стало острым и характерным. При этом исчезли и фривольные блюзовые акценты, звучание стало гораздо более ровным и певучим, подача музыки — более свободной, а бас — более быстрым и гибким, сохраняя при этом всю свою «викторовскую» глубину. Можно было спокойно и полноценно слушать классику самых разных жанров. Нечто похожее было и с НА5000 Игоря-Nifrigela, но с большой разницей. С НА5000 звучание было схожим, тоже очень красивым и натуральным, сравнительно на умеренной громкости. При дальнейшем повышении громкости нарастали перегрузочные искажения в области всего нижнего регистра. В связке с Berkeley этот эффект был ещё сильнее. Вообще-то Berkeley — один из самых басовитых ЦАПов, что мне в нём скорее нравится, но в случае с Victor это его свойство оборачивалось в негатив, и слушать комфортно музыку на Victor было возможно только на сравнительно малой громкости.
Что же в связке с «Цирусом»? При найденных установках Victor прекрасно звучали даже на высокой громкости без всяких перегрузок, да и звучание было более свободным и красивым!!! С удовольствием гонял их на самых разных жанрах. Единственное НО — так было только в данном сочетании установок звуковой карты — при любых других снова возникали прежние проблемы. Короче — хорошие наушники Victor, но покупать их себе не возникло особого желания, так как все остальные участники марафона — W11JPN, DT911 и Fostex TH900 — их переиграли!!
Отрекаюсь от своего мнения! Я недооценил безграничных возможностей Диминого «Цируса»!
Поиграв немного с громкостью самого ЦАПа, добился совершенно непредсказуемых результатов! Главная черта Victor в этой связке — яркое, довольно светлое и чрезвычайно красочное звучание в сочетании с такими качествами, как выдающаяся детальность, прозрачность (это про Victor-то!!) и совершенно феноменальная объёмность подачи (не хуже K1000 — HD800 даже и рядом не стоят!!). Скрипки не слишком густые, но с каким-то золотистым светящимся солнечным нимбом — в этом тоже есть особый кайф! Очень хорошо слушать сложную оркестровую полифонию, например, у Малера — не просто отсутствует каша, но открываются новые тонкие детали и акценты в переплетении знакомых линий. Пространство — просто огромное, только у Fostex TH900 было в моей связке что-то подобное. Но ощущение грандиозности и широты сочетаются с прозрачностью и светом, причём самое главное — без малейшего избытка баса или нижнего регистра. Скорее кое-где хотелось бы баса и побольше, хотя где надо, он есть, очень весомый и основательный, но при этом совсем не грубый и очень подвижный и даже порой лёгкий (это про Victor!). Гонял на всех жанрах — наушники могли бы быть полностью универсальными, если бы не подкрашивание, кстати очень красивое и богатое. На некоторых жанрах светящийся нимб у скрипок был не совсем в тему — к примеру, казалось, что серьёзный квартет Бетховена исполняет не квартет им. Бородина, а какой-нибудь эстрадный оркестр Силантьева. Но при небольшом повышении громкости звучание выровнялось, интерпретация Бетховена утратила ненужную слащавость и была уже в рамках стиля! Хотя квартеты Бородина и Дебюсси, музыка де Фальи — короче, все произведения с ярко выраженной красочной фактурой — звучали на Victor особенно притягательно.
Короче, Victor — огромная сила, и сбрасывать их со счету рано. Правда, в некоторых записях изредка встречались намёки на пластиковое звучание, причём по мере прогрева ЦАПа в процессе прослушивания таких мест становилось всё меньше!
Тем не менее у меня сейчас гостит басовый монстр, в котором пластик вообще не встречается, поэтому-то я так чувствителен к любому малейшему отходу от натуральности. Этот монстр — басовитая версия K1000 (bass-heavy), ещё один претендент!! Бегу её слушать!!
Отзыв № 4:
Кстати, намёк на пластиковый эффект при моих настройках в моей связке ничуть не больше, чем у HD800, да и детальности у Victor не меньше. А вот по объёмности и пространству лидировали, как ни странно, те же Victor!!!
Надо бы повозиться как следует с настройками под HD800 — у них априори объёмности и пространства должно быть ещё больше! Может, правда, «Аудитор» тут мешает — всё-таки с прямым выходом с лампы транзистор не сравнить!
Насчёт чемпионов по органному басу — на моих записях нет очевидного преимущества у какого-либо одного из конкурентов. И DT911, и W11JPN, и Victor, и Fostex TH900 — все эти наушники выдают замечательный органный бас. Вероятно, даже в лучших моих CD-записях органа сигнал ниже 30 Гц очень слабый (хотя он точно есть!) и не играет решающей роли. Иначе Fostex должны были выиграть с большим преимуществом, но с моими записями это преимущество как-то не очевидно. У них, правда, самый широченный суббас, но по силе и мощи ничем особым не выделяется. Думаю, что для объективного компетентного сравнения нужны хорошие hi-res записи органа, у которых и на 20 Гц, и даже 16 Гц уровень записи достаточно высокий.
Чисто субъективно на моих записях с «Цирусом» орган в наибольшей степени впечатляет на K1000 bass-heavy — наиболее оптимальное сочетание самого утробного инфра и богатых, максимально натуральных средних голосов. А из закрытых «деревяшек» в этом смысле особенно впечатляют ATH W11JPN!
Audio Technica ATH-W11JPN!
Когда-то я очень опасался, что своей томностью, медлительностью и чрезмерной японской подкрашенностью они будут совершенно не пригодны для классики. Вот, к примеру, отзыв Евгения-Jey:
«Внешний вид — очень красивые, для меня — одни из самых красивых наушников. Один взгляд на тёмно-красные крышки, покрытые глянцевым лаком в сочетании с тёмно-серыми креплениями и оголовьем — слюньки текут, как их вижу.
Посадка — ничего удобнее у меня из наушников ещё не было, даже Sennheiser HD800, HD650 — нервно курят в сторонке. Кто-то сказал — «как в домашних тапочках». Согласен с этим утверждением на все 100%.
Звучание:
Медленное (томное), затемнённое, окрашенное, но красиво окрашенное.
Близкая подача, настолько близкая, что, например, кажется, что исполнитель поёт уже у тебя в голове.
Красят, красят всё и вся, все диапазоны. Красят очень красиво с одной стороны, с другой — эта окраска иногда раздражает, до боли знакомые тембры уезжают на соседнюю галактику. В общем, Армстронга я бы в них точно слушать не стал. Меломанские такие ушки. Слушать приятно.
Я никогда раньше не понимал, когда говорят «японский звук», теперь у меня есть жёсткий ориентир — W11JPN.
По сцене — ничего особенного, как и отмечал выше — близкая у них подача.
На какой музыке они мне понравились:
- Во-первых, это определённые исполнительницы: если правильно совпали тембры — уносит в соседнюю галактику от синергии и бархатного, обволакивающе-гипнотизирующего голоса. Если не совпали — тут начинает вкусовщина проявляться. Но в целом женский вокал им удаётся.
Неторопливый джазик (босса-нова, к примеру), нью-эйдж, без претензий на достоверность инструментов. Ну и прочая неторопливая музыка, желательно без подчёркивания мидбасовой области — у них подъём, могут начать «бубнить».
Минусы? Ну, во-первых, это жанровые наушники, и они красивые и увлекательные. Наушники высокого класса, даже не хочется о минусах и разговаривать. Минусы, если и есть, — то вкусовые. Для меня лично они слишком тёмные и отстранённые, мне ближе более светлая, детальная и эмоциональная подача. Но при этом, если бы, например, я больше ничего не слушал — получал бы, скорее всего, несказанное наслаждение, да и так они позволяют неплохо расслабиться и отдохнуть от аудиофильских заморочек....
При неограниченном бюджете обязательно бы взял исключительно по двум параметрам: 1. Посадка. 2. Дизайн. Про певучий вокал — даже промолчу».
Исходя из этого, я очень боялся, что преувеличенные затухания превратят в кашу любую сложную полифоническую музыку с большим количеством инструментов, к примеру 99% моего любимого Малера. На деле всё оказалось намного лучше, чем я думал!
НО Я ТОГДА НЕ ЗНАЛ, ЧТО ТАКОЕ «ЦИРУС» от Демограф!!!
С новым «Цирусом» от Демограф ATH-W11JPN совершенно неожиданно чудесно преобразились!!
Просто совершенно другой уровень!!!
- ATH-W11JPN превратились в быстрые, технически совершенные наушники.
- Звучание стало настолько натуральным и достоверным, что превосходит в этом отношении даже DT911!! Особенно поражают средние частоты — предельно детальные, мягкие, очень деликатные и натуральные!
- Никакой грязи и косяков не слышно и в помине. Полнейший эффект присутствия, словно слушаешь в оперном театре или концертном зале!!
- Главный шок — это пространство. Сцена по широте — примерный паритет с высшими открытыми AKG — K1000 и новым флагманом K812, а вот по глубине им нет равных — слушаешь, как будто АС с приличного расстояния!!
В итоге — «Цирус» сумел превратить ATH-W11JPN в одни из лучших универсальных наушников для академической классики!!
Кто из них лучше на органе — Victor или ATH-W11JPN, сказать затрудняюсь — «Цирус» из тех и других вытянул всё возможное и невозможное!!!
Ещё раз СПАСИБО ТЕБЕ, ДЕМОГРАФ (DEMOGRAF)!!!!
Отзыв № 5:
У меня этих PCM63 — аж 8 штук накупил, причём самых лучших! Но услышав раз Димин «Цирус» в прямом сравнении с дорогим ЦАПом на PCM63, настроился только на него!! Чего и вам очень советую!
Всё познаётся в сравнении!
Когда послушал ATH-W11JPN непосредственно после прослушивания басовитой версии K1000 (на том же «Цирусе»!), которую мне любезно предоставил С. Архипов, впечатления уже не такие преувеличенно восторженные.
Всё-таки ATH-W11JPN подкрашивают, хотя гораздо меньше Victor и других Audio Technica. Их средние частоты, при всей их мягкости и деликатности, на многих записях воспринимаются как чрезмерно плотные, перенасыщенные и толстые, им не хватает настоящей прозрачности. И если на органе такая весомая, импозантная подача попадает в самое яблочко — всё звучит весомо, грубо, зримо, но таков и есть орган в живом звучании, — то в некоторых записях большого симфонического оркестра (БСО) (в которых маловато ВЧ) действительно не хватает тонкости и прозрачности.
И в отношении ровности звучания ATH-W11JPN, в отличие от басовитой версии K1000, не могут быть эталоном! Их темноватое звучание связано с завалом каких-то высокочастотных гармоник, и это прекрасно слышно, например, в эпизоде с прихотливым переплетением солирующих деревянных духовых из II части 7-й симфонии Малера.
В отношении широты звучания ATH-W11JPN уступают не только чемпиону — самой басовитой версии K1000, но, допустим, и Sony CD3000, Victor и моим DT911. Да и в отношении глубины. Возможно, среди «деревянных» Audio Technica ATH-W11JPN в этом отношении и лидер, но есть и другие наушники, которые в этом отношении не уступят — те же Victor, HD800 со стоковым кабелем.
Другое дело, что с «Цирусом» у ATH-W11JPN появилось очень хорошее объёмное пространство. Для сравнения, в системе Berkeley в связке с НА5000 ATH-W11JPN звучали откровенно зажато и технически несовершенно, пространство было узким и тесным, никакого объёма и в помине не было. Единственно, что вытянул из них Berkeley, — это глубину сцены и характерность тембров. «Цирус», сохранив все позитивные достижения, наделил их объёмностью, свободой подачи, быстротой и техничностью — во всём этом его преимущество перед Berkeley.
Отзыв № 6:
Басовитая версия K1000 и ATH-W11JPN в моей системе оказались чемпионами по воспроизведению органа!
Если басовитая версия K1000 (с «Цирусом»!) просто поражает несказанной широтой, свободой и натуральностью в подаче органной музыки, то ATH-W11JPN, заметно уступая в этом отношении, концентрирует в себе особую характерность и богатство органных регистров, одновременно создавая необычайную весомость и реалистичность органного звучания, дающую подлинный эффект присутствия. В отношении подачи баса и те, и другие прекрасны.
Что касается Fostex TH900, в моей системе на органе не удалось избавиться от излишнего изобилия ВЧ, хотя утробный суббас был самым широким, а пространство — самым огромным из всех! При этом сразу чувствуется потенциал лучших открытых наушников!!
Но при всём этом, судя по всему, им для полного раскрытия действительно необходим специальный усилитель, который Демограф уже изготовил Андрею Бах-Баху и который должен сегодня прибыть к нему.
С нетерпением ждём отзывов!!
Именно с ним, через переходник с баланса на обычный джек 6,3, Denon D7000 утрачивает свой драйвовый напор и чеканную агрессивную чёткость подачи, так подходящую для рока. Взамен, как я и писал, приобретается чрезвычайно ровная мягкая неакцентированная подача, прекрасно подходящая к различным жанрам классики. При этом бас по глубине не уступает Victor и очень широк, но контролируется гораздо лучше и вовсе не налезает на средние голоса. Пока что почти не игрался с разными настройками звуковой карты, но надеюсь, что «Цирус» и из Denon наверняка выжмет всё возможное и невозможное!!
НЕТ!!! С настройками под ATH-W11JPN успел обстоятельно поиграться! При общей установке звуковой карты 96 дБ чрезмерная перенасыщенность и плотность СЧ волшебным образом преобразуются «Цирусом» в объёмность и широту подачи!! Звучание становится богаче, более детальным и прозрачным, окрас почти пропадает. Неистребимая темноватость звучания остаётся, но никаких завалов ВЧ больше не ощущается, разве что по уровню разрешения ВЧ ATH-W11JPN едва-едва уступают HD800 и Victor с моими лучшими настройками. Звучание становится более ровным и богатым, по широте не уступая HD800. Детальность сочетается с выдающейся мягкостью звучания, почти нигде не слышно, что это запись — так велик эффект присутствия. В отношении воспроизведения органа на моём тракте ATH-W11JPN — безусловный неоспоримый лидер. Посмотрим, что возможно выжать с «Цирусом» из Denon D7000 с Mogami.
Отзыв № 7:
С одной стороны, мой ЦАП («Цирус») действительно достаточно универсальный и при этом лучший из всех, что я слышал. Из низкоомных наушников, нетрудных в раскачке, он способен выжать страшно много.
Но уже DT911 и HD800 звучат лучше всё-таки при подключении ЦАПа к «Аудитору», и хотя он в этой связке более слабое звено, необходимость усилителя для высокоомных наушников для меня несомненна. Будь вместо «Аудитора» какой-либо из усилителей самого Демограф, неважно, на пентоде или на триоде, как у Андрея, уровень звучания HD800 и DT911 был бы ещё намного выше.
Но даже и для низкоомников, лёгких в раскачке, не всё так однозначно. Как бы замечательно ни звучали напрямую от лампы Victor DX1000, ATH-W11JPN, Grado GS1000, мои W1000S и Sony CD3000, я думаю, что в связке моего ЦАПа с волшебным усилителем Андрея — @Bahobaho — уровень их звучания будет не только не хуже, но может ещё значительно повыситься.
А уж для более трудных в раскачке высших современных топов — AKG K812 и Fostex TH900 — подобный усилитель просто необходим, хотя я вполне допускаю, что, упорно и долго перебирая различные уровни усиления выходного сигнала ЦАПа и цифрового потока с микшера звуковой карты, возможно найти вполне приемлемое решение и без усилителя. Но с хорошим усилителем всё равно можно достигнуть ещё большего. И не обязательно это новейший усилитель Андрея — усилители Демограф типа того, что у Аркадия-Арика, и даже более старая модель самого Демограф, которая сейчас у Йова, — все они по-своему хороши и очень намного превышают бюджетный уровень.
Вот если брать просто бюджетные усилители — в этом случае звучание напрямую с моего ЦАПа может оказаться гораздо лучше. К примеру, «Трансформатик» — один из лучших бюджетных усилителей для низкоомников. И что же?? В прямом сравнении в Dr.Head наушников ATH-W5000, как ни хорошо они звучали с «Трансформатика», при прослушивании напрямую с лампы на «Цирусе» они засверкали совершенно новыми красками, да ещё в них неожиданно обнаружилось новое сочетание качеств, в которых я этим наушникам просто отказывал: и прекрасный уровень разрешения на высоких, и свобода подачи, да и формирование пространства — их главный конёк — как бы вышел на новый уровень. Аж сразу захотелось их купить — вот что такое Димин «Цирус»!
Да разве это монстр?? У меня задумано на будущее ещё чуть ли не вчетверо «монстрее».
- Во-первых, усиление не только под K1000, но оно же и под АС.
- Во-вторых, усиление хочу полностью балансное — и ЦАП, и усилитель, и выход на АС, и лампочек понадобится аж вдвое!
- В-третьих, хотелось бы отдельный, совершенно независимый от остального небалансный каскад для обычных наушников, но с возможностью задействовать часть лампочек (как я понимаю, примерно половину) от балансного усилителя и ЦАПа.
- В-четвёртых, хотелось бы отключаемую тонкомпенсацию в усилителе в виде плавного колёсика (типа дополнительной фильтрации на моём ЦАПе), причём желательно, чтобы она влияла только на самые низкие басы, как на родном усилителе от Orpheus. Ну, допустим, плавный отключаемый подъём, действующий только ниже 250 Гц, с кульминацией на 30 Гц. Вот тогда и «безбасовая» обычная версия K1000 сможет раскрыться по полной.
Отзыв № 8:
Если Демограф возьмётся всё это выполнить — вот тогда возникнет действительно МОНСТР! А внешний вид и количество корпусов для составляющих меня меньше волнуют, хотя раз уж такое делать, усилитель и ЦАП должны быть в деревянном корпусе!
Коротко о результатах сравнения Denon D7000 с Mogami, ATH-W11JPN, ATH-W1000S и Sony MDR-CD3000 на лучшем «Цирусе».
Denon D7000.
По измерениям амплитудно-частотной характеристики (АЧХ) он по глубине суббаса уступает даже HD800, которые лидируют ниже 22 Гц. Но на обычных CD в этой области информации даже на органе почти нет. Поэтому тот отрезок баса, где лидирует Denon (от 22 до 82 Гц), на слух даёт ощущение огромной силы и мощи, и Denon субъективно заметно превосходит всех конкурентов в отношении широты, объёмности и общего количества баса, при общем ощущении его утробной глубины.
Но это его не спасает. У D7000 самое плохое разрешение и детальность на ВЧ и откровенно плохая середина, очень бедная по тембровым краскам — даже «Цирус» не способен в корне выправить ситуацию! При одинаковых установках с Sony CD3000 Denon звучал откровенно зажато. Поигравшись с установками, удалось вытащить из него выдающуюся объёмность — по широте и глубине он оказался абсолютным лидером! Но какой ценой! Представьте себе громадный полупустой зал с преувеличенными расстояниями между инструментами БСО. Такая отстранённая усреднённо-бесхарактерная подача была к месту в некоторых записях органа с самыми густыми, перенасыщенными СЧ, вроде Фантазии и фуги до-минор с её избытком среднечастотных резонансов. В других записях органа было похуже, но всё же объективно-отстранённая подача не противоречит характеру органа. А вот на БСО.... Как не старался я вытащить из него тембровое разнообразие и детальность на высоких, слишком уж ничтожно малы были эти улучшения — в результате Denon на последнем месте!!!
ATH-W11JPN
Даже на Фантазии с фугой до-минор они с первых секунд переиграли Denon! Прежде всего своей прекрасной серединой — такого великолепного тембрового разнообразия органных регистров нет у других наушников! Правда, с Фантазией пришлось немного повозиться с настройками, чтобы убрать излишнюю густоту и терпкость средних труб да переизбыток резонансов. Но ATH-W11JPN прекрасно сочетаются с самыми разными настройками и при этом каждый раз звучат по-новому, но ХОРОШО!
Их бас не так широк, как у Denon, но они абсолютные лидеры по утробной глубине, которая у них НАСТОЯЩАЯ! Звучание у них намного более приближенное, как вширь, так и вглубь, и вообще они уступают в отношении объёмности подачи остальным участникам (уж простите мне былые восторженные преувеличения!), но при этом и из них «Цирус» вытягивает ТАКОЕ!! В особенности в отношении всего нижнего диапазона, который по объёмности намного превосходит подачу верхних частот. В отличие от других наушников, ATH-W11JPN в наибольшей степени способны строить пространство вверх и вниз. Разрешение и детальность на ВЧ намного лучше, чем у Denon, но при этом хуже, чем у остальных участников. Зато только у ATH-W11JPN просто невероятный эффект присутствия, словно ты сам залез в орган. Даже слушать их прямо после моих АС, которые весьма басовиты и без малейшего завала выдают 30 Гц (благодаря пассивному отражателю в качестве четвёртой полосы) и от которых часто пол ходит ходуном, — никакого негатива, просто всё немного поближе к слушателю, а бас и весь нижний диапазон такой же осязаемый!
И на БСО и вокале преобладает аналоговая натуральность тембров, хотя идеально ровной АЧХ не назовёшь, и иногда возникают небольшие тембровые перекосы, например, в подаче стаккато флейт из-за нехватки ВЧ на первый план выходят не те гармоники. Вокал очень хорош — и Бартоли, и «Валькирия» слушаются на ура!
ATH-W1000S
«Цирус» вытянул из них совершенно нежданную объёмность подачи в сочетании с редкой красочностью! В ATH-W1000S в сравнении с ATH-W11JPN больше ВЧ, и особенно объёмно звучит верхний диапазон. При этом и по глубине, и по ширине ATH-W1000S определённо превзошли ATH-W11JPN!
Красочность ATH-W1000S напоминает Victor, только без их баса. Вообще нижний диапазон — более слабое их место, хотя на самом глубоком органе, типа Фантазии с фугой до-минор, бас есть, он реально ощутим, заметно уступая по мощи, по широте и по глубине всем другим участникам. И тем не менее орган в ATH-W1000S приятно слушать благодаря особой его красочности. А вот в БСО часто не хватает телесности всего нижнего диапазона, это может мешать. Поэтому в ATH-W1000S предпочтительно слушать музыку, где в приоритете красочность, — что-нибудь испанское, Бизе, де Фалья, Дебюсси.
Sony CD3000 сразу и во всём переиграли ATH-W1000S. Они несомненные лидеры в отношении естественной объёмности. И хотя по широте и глубине они уступают Denon (только им — остальных участников по широте Sony превосходят!), их пространство заполнено звучанием великолепных натуральных тембров, расстояние между инструментами БСО естественное, а не преувеличенное, как было у Denon, а бас и весь нижний регистр, хотя и уступает по мощи, широте и глубине ATH-W11JPN и тем же Denon D7000, но ненамного — Sony буквально дышат в затылок этим лидерам. Sony CD3000 наиболее универсальны из всех участников. У них самое высокое разрешение на ВЧ, и им одинаково хорошо удаётся и орган, и вокал, и БСО. Я бы не сказал, что они холодноваты на вокале, как утверждал бывший хозяин «Зонтик». По крайней мере с «Цирусом» это не так! И красок у них хватает, хотя они вовсе не подкрашивают, подобно ATH-W1000S, а большей частью выдают тембры, близкие к аналоговым. По естественной аналоговости они превосходят HD800, хотя немного уступают им в отношении формирования пространства и ощущения виртуального центра — он у Sony несомненно есть, но у HD800 всё-таки более определённый и заполненный.
Отзыв № 9:
Вчера вывел свой график ATH-W11JPN — теперь мне понятна причина этой неистребимой темноватости! По глубине и общему количеству баса они действительно превосходят все «деревянные» Audio Technica, включая W2002, да и Victor. И середина у них самая ровная не только среди японцев, но вообще из всех известных наушников, исключая, конечно, K1000. Все изгибы СЧ ATH-W11JPN вполне укладываются в диапазон 5 дБ!
А вот высокие... Они самые проблематичные. До 5,6 кГц волны подъёмов и спадов хоть и пошире, но гармонично уравновешивают друг друга. А вот дальше идёт громадный обвал на 6,5 кГц более чем на 20 дБ — это очень много! В нём и причина этой темноватости и недостаточного разрешения на высоких. Даже у «кривых» ATH-W5000 спад на 7 кГц около 19 дБ, а тут больше двадцати!! И хотя этот провал относительно уравновешивается последующим подъёмом, говорить о ровности ВЧ тут не приходится. А я-то всё сокрушался, что самые тихие треугольнички при любых настройках в них недостаточно широкие и разливистые! Удивительно, что их вообще слышно! Просто непонятно, как старые мастера аудио сумели сбалансировать звучание при таком огромном провале! Но факт остаётся фактом — даже на «Цирусе» звучание затемняется, но детальность и разрешение на ВЧ хотя заметно смягчаются, но удивительным образом не пропадают вовсе, как в каких-нибудь HD650. Чего стоит на ATH-W11JPN один регистр колокольчиков органа, своей терпкой характерностью способный конкурировать с HD800 и басовитой версией K1000! Оказывается, небольших пиков на 1,2 кГц, 3,4 кГц, 5,6 кГц и 14,5 кГц для этого достаточно. И хотя здесь нет настоящей ауры высших обертонов, даже и от неё остаётся какой-то след, намёк, дающий характерную «развилистость»! И вокал в ATH-W11JPN, как это ни удивительно, тоже нисколько не страдает!
Конечно, при такой АЧХ встречаются неизбежные тембровые перекосы на БСО. Например, в быстром стаккато флейт свистящий призвук сильнее нижних основных, более певучих гармоник. Но как ни странно, даже на тембрах БСО преобладает аналоговая натуральность звучания, а этот «роковой» провал сказывается главным образом в общей затемнённости. Но он ещё и приносит пользу — благодаря ему совершенно не слышны косяки записи, и возникает ни с чем не сравнимый эффект присутствия!
Интересно, что Berkeley с конвертером в связке с усилителем НА5000 вытягивал из ATH-W11JPN больше ВЧ и глубокого баса. Но какой ценой! Высокие звучали довольно надтреснуто, причём в них выплывали все косяки записи. А из-за избыточной перегрузки басов наушники звучали чрезмерно зажато и совершенно не передавали пространство и объёмность! С «Цирусом» была великолепная объёмная пространственность, естественность и свобода подачи. Думаю, что связка «Цируса» с усилителем Андрея на триодах ATH-W11JPN смогут дать больше ВЧ и глубокого баса, не утратив своих позитивных свойств, прежде всего свободы и объёмности.
Наушники я давно не слушал, сейчас работаю над звуком в основном на АС — как же они всё-таки хороши с «Цирусом»!!!
Для меня звучание АС — высший критерий, именно с ними, а не с SR-009, я буду по памяти сравнивать Fostex TH900 и все остальные наушники.
Отзыв № 10:
Я думал, что у аппаратуры от Демограф априори есть разъёмы для «тюльпанов» (RCA), и с лёгким сердцем вёз его для комплектации образцовой связки от Демограф. Оказалось, ЦАП Андрея подключается от компьютера по USB, и я уже в третий раз наступаю на те же грабли. Неужели трудно предупредить заранее? Мне всё-таки не 15, а уже 65, и таскать впустую набитые сумки — не главная мечта моей жизни!!
ВОПРОС КО ВСЕМ:
У кого есть конвертер-переходник для переключения цифрового сигнала с кабеля USB на обычный коаксиальный разъём???
Без этой хитрой штуки вывозить свой ЦАП куда-либо никакого смысла нет!
В ветке про Fostex TH900 Александр-only_a_lad писал о том, что разрешение TH900 заметно не дотягивает до, например, CD3000, не говоря уже о верхних электростатах или R10...
Во время визита ко мне Андрея мне тоже это показалось — напрямую с лампы на «Цирусе». Высоких частот на органе был даже избыток, но без особой пользы, так как на БСО в этой связке терялись многие детали, типа тихих треугольничков, трещёточек и тонких фразировочных нюансов. При этом на CD3000 со всем этим было всё в полном порядке. Я тогда вполне допускал, что, может быть, у TH900 и вправду есть некоторые проблемы с детальностью и разрешением. Правда, при прослушивании чувствовался такой колоссальный потенциал этих наушников. Напрямую от «Цируса» утробный суббас был самым широким, а пространство — самым огромным из всех! Поэтому невольно хотелось ещё раз заслушать на хорошем тракте — с чувством, с толком, с расстановкой — и разобраться в них более подробно.
Отзыв № 11:
Действительно, не берусь разбирать по отдельности компоненты от Berkeley, но в связке с НА5000 у Игоря-Nifrigela обнаружились как раз те самые свойства, которыми силён и «Цирус» cs4397! Это высокая детальность, широкополосность, объёмность и широта сцены (идёт ли последнее свойство от конвертера или от усилителя НА5000 — судить не берусь). И поводов для сравнения тут действительно очень много, жаль, что слушал их на разных системах.
Всё же «Цирус» произвёл на меня несомненно большее впечатление, при всём том, что был (по словам Демограф) подключён не совсем правильно и отсутствовало синхронное согласование. Меня на моих АС сразу просто сразила потрясающая детальность при полном отсутствии резкости и навязчивости, вместо этого — такая мягкая аналоговость! Да и таких свойств, как объёмность и глубина сцены, у «Цируса» cs4397 явно ещё больше.
Но я бы не торопился сбрасывать со счетов «старичка» TDA1547! Слушал его сразу после «Цируса» — никакого негатива!!! Конечно, у него нет такой объёмности и широкополосности, но сразу пленяет чудесная певучая середина и потрясающая общая сбалансированность звучания. И хотя на TDA1547 скрипки изливаются не такой объёмной широкой волной, как на «Цирусе», звучание их просто удивительно красивое и утончённое. Вот PCM63 Burr-Brown вроде бы и неплох, но после «Цируса» и после TDA1547 слушать его не возникает ни малейшего желания. А Berkeley сравнить напрямую на равных условиях с cs4397 и TDA1547 было бы, наверное, интересно всё-таки. Жаль, меня там не было!
Отзыв № 12:
Если говорить о лучшем тракте и наушниках, я думаю, что Omega с усилителем на танталовых лампах и ЦАПом на «Цирусе» от Демограф были вне какой-либо конкуренции. Несмотря на шум и гам сходки, Omega даже на весьма высокой громкости звучали кристально чисто, и можно было достойно оценить их звучание во всём его богатстве! Такой живости звучания и полноты передачи информации не было ни в одной из других связок. Поразительна в Omega передача пространства — оно как бы мерцает и переливается. Собственно, это особенность не самих Omega, а скорее моего любимого «Цируса», но именно Omega удалось раскрыть эту грань во всём её богатстве и великолепии.
На втором месте для меня были Stax SR-007 Фархата с большими надставленными амбушюрами — очень удачная находка! Не знаю, виноват ли новый ЦАП от Демограф или этот замечательный твик, но только в сравнении с прошлым прослушиванием «Тантала» «семёрки» зазвучали заметно красочнее (не в смысле подкрашивания, а по богатству и разнообразию тембров), да и по пространству тоже приближались к Omega.
Конечно, идеальное совершенство самих Omega для SR-007 всё-таки недостижимо. К примеру, на треке с ксилофонами и фортепиано бас в SR-007 был всё-таки чуточку грубее, грязнее и немного размазан (это только в прямом сравнении с Omega!). Но на скрипке Сарасате и в передаче струнного оркестра Вивальди разница была совсем незначительной, разве только мерцания и переливчатости в звучании струнных у Omega было ещё больше. Так что Фархата, по моему мнению, можно от души поздравить с лучшим на сходке трактом и уникальными замечательными наушниками!!
А вот у R10 (басовитая версия) звучание струнных показалось мне уже не таким богатым и безупречным по тембру, иногда в более громких кульминациях, пусть едва заметно, но выделялись шипящие типа «ц-ц-ц» или «с-с-с», и, хотя в целом наушники сбалансированы очень хорошо (ещё баса бы им, на мой субъективный взгляд, чуть побольше), но до высших Stax всё-таки не дотягивают. Обычная, «безбасовая» версия R10 в гостях у Александра впечатлила меня, пожалуй, побольше — пусть баса там никакого (наушники и звучали наиболее выигрышно на наиболее басовитых треках, подобранных Александром), зато чистота звука, детальность и разрешение на ВЧ, по-моему, ничуть не уступали даже Самим Omega, что для динамических наушников само по себе верх совершенства.
Отзыв № 13:
Из других связок от Демограф очень удачным было совмещение усилителя Мебиуса на триодах с моим «Цирусом». Из всех наушников, которые я с ней слушал, наиболее запомнились HD800 с «эндорфином» Аркадия-Арика — очень богатое детальное звучание, и мои собственные HD580, которые даже со стоковым кабелем просто поразили меня на вокале (начало «Валькирии») задушевной проникновенностью звучания.
Отзыв № 14:
Всё-таки, что ни говори, дивные наушники! Хорошо было бы послушать экземпляр HD580 с хитросплавом от Демограф Сергея-Серага, с кем имел удовольствие познакомиться, но почти не успел пообщаться. Я уже заказал у Демограф подобный хитросплав для своих HD580.
А вот лучшие-любимые DT911 и DT931 впечатлили меня куда меньше, но для них, как я понял, в сочетании с лампой предпочтительнее TDA1547, а я на него на сходке не переключал, слушая только свой любимый «Цирус»! Тем более что дома, в связке с «Аудитором», он и с DT911 прекрасно спелся. С усилителем на пентодах было не так — звучало всё хорошо, но не более, не было того магического вовлечения на вокале.
К сожалению, гвоздь моей программы, K1000, усилитель Мебиуса раскачивал только где-то около 5 часов, почти на пределе громкости, и послушать их во всём их богатстве на сходке мне не привелось. Мои K1000 — единственный экземпляр на выставке — как женщина дурного поведения гуляли из рук в руки (всё беспокоился, как бы не потерялись), и только часам к шести, когда уже началось голосование, я сумел до них добраться и послушать их от «Юбилейной Ультры» А. Архипова. Конечно, в этот момент голоса от официальной части уже прилично мешали детально прослушивать мои треки классической музыки с её громадными перепадами громкости. Ещё момент — я точно знаю на опыте, что из всего, что я слышал, для K1000 наиболее оптимальна связка моего «Цируса» с «Ультрой Архипова», но на сходке почему-то было запрещено переключать аппаратуру и создавать связки разных мастеров. А жаль, именно в связке «Цируса» и «Ультры» звучание моих K1000 весьма приближалось к тому уровню, что я слушал на Omega!
«Ультра» А. Архипова — один из самых лучших из усилителей для динамических наушников, и я удивлён, что участники сходки почти не упоминают о нём в своих отзывах. K1000 он раскачивает на 11 часах, так что порой хочется ещё и убавить громкость. Слушал я K1000 с двухблочного ЦАПа на PCM63 Архипова в связке с «Ультрой», и несмотря на шум и гам голосования и викторины, как-то ухитрился довольно подробно проштудировать наиболее показательные эпизоды из своих тестовых записей. Что сказать?
- Во-первых, меня очень удивила и порадовала чрезвычайно удачная и качественная реализация PCM63 Burr-Brown в ЦАПе Архипова. Если в отношении вокальных гармоний он уступает TDA1547 Philips в моём ЦАПе, то в отношении пространства и разрешения он, пожалуй, превосходит TDA1547 и во многом приближается к «Цирусу». Конечно, сам «Цирус» обладает более глубоким басом и абсолютный лидер в отношении объёмности, этого у него не отнять. Но и двухблочный PCM63 ещё как раскрывает удивительную пространственность, заложенную в наушниках K1000, особенно в отношении широты панорамы. Единственным минусом была некая ярковатость звучания, но она связана с тем, что Сергей подбирал лампы к своему ЦАПу совместно с Анатолием Кропоткиным, больше ориентированным на рок и джаз, нежели на классику, а в этих жанрах ярковатость как раз «в тему».
- Во-вторых, нельзя переоценить роль в этой связке самой «Ультры», которая шутя раскачивала K1000, и сама по себе обладает очень своеобразным и богатым звучанием. К примеру, таких интересных DT911, как с «Ультрой» + с моим TDA1547 дома у Сергея, я не слышал ни с одной другой связке.
А вот ATH-W2002 по непонятным причинам не сыгрались напрямую с моим «Цирусом» (он имеет прямой выход на наушники от лампы). Звучание было слишком ярким, плюс куда-то пропал бас. Короче, мечтать мне об ATH-W2002 не имеет смысла, попадись они хоть за полцены! Зато в связке самого Игоря — НА2002 + ЦАП и конвертер от Berkeley — ATH-W2002 звучали очень убедительно, с настоящей синергией. На мой взгляд, даже лучше, чем даже Fostex TH900 в той же связке! Fostex меня гораздо больше убедили в связке Демограф «Цирус» + усилитель на пентодах дома у Андрея-Bahobaho! TH900 — действительно лучшие закрытые наушники, и по глубине басов и своей детальности превосходят любые другие. Но в связке Игоря на выставке это было как-то не очевидно, и для меня ATH-W2002 были даже как-то предпочтительнее красотой своего вокала — очевидно, у них весьма большая синергия со связкой Игоря.
Другое дело — сопоставление с Orpheus. Послушать их на сходке я не успел, но в гостях у Александра то же начало «Валькирии» от усилителя Демограф с Orpheus звучало ТАК, что этого никогда мне не забыть, и я всегда буду воспринимать ТО звучание в качестве некоего ЭТАЛОНА!
andafan
Город: Санкт-Петербург
Я сравнивал всего один раз у Демограф все эти три ЦАПа. TDA1547 произвёл «Вау-эффект», звучание яркое, блестящее. TDA1540 меня очаровал. TDA1541 на их фоне был аутсайдером. TDA1547 он проигрывал в эффектности подачи, динамике, остроте и точности. TDA1540 он уступал в вовлечённости в музыку. Я был расстроен и по дороге домой уже прикидывал, что теперь мне тяжело будет слушать свой TDA1541 и придётся копить деньги на новый ЦАП. Но в тот же вечер, приехав домой (впечатления не стёрлись) и включив свой ЦАП, я понял, что я могу на нём просто и с наслаждением слушать музыку и не забивать себе голову. Но если всё же проанализировать впечатления, в сухом остатке остаётся то, что, по моему мнению, при всех достоинствах TDA1547 у него уже нет той аналоговости подачи, как у TDA1541 и TDA1540 (в большей степени). Это вопрос вкусовой, но мне он важен, как некоторым важно точное построение сцены. Отказываться от него я не хочу. C TDA1540 сложнее. Он звучит очень увлекательно, но что будет через некоторое время — не захочется ли большей техничности? Мне бы его подольше послушать где-нибудь...
В общем, в идеале я хотел бы иметь TDA1540 и что-нибудь типа TDA1547 (или что-нибудь в этом роде).
Что касается TDA1541 — на мой взгляд, это не компромисс между TDA1540 и TDA1547. Не «помесь»)). У него совершенно свой почерк, ближе всё-таки к TDA1540.
Если бы я сейчас стал «с нуля» вкладывать свои деньги в тракт, я бы начал с прослушки TDA1540. Погоняв его как следует и заскучав по внешней техничности, яркости, комфортности, обратился бы в сторону TDA1547, «Цируса» и т.п., ну не знаю.
А в идеале — имел бы два ЦАПа — TDA1540 и что-то ещё вроде TDA1547. Или комбайн на этих двух ЦАПах))))).
Но если рассчитывать всего на один ЦАП — то TDA1541 вполне разумный и самодостаточный вариант. Менять его на TDA1540 или на условный TDA1547 нет смысла, как мне кажется.
only_a_lad
Город: Москва
Хочу поблагодарить Дмитрия (Демограф) за очень увлекательную прослушку сегодня его ЦАПов на TDA1541, TDA1547 и AKM в сравнении с Weiss DAC202 и Philips SAA7322/SAA7323 (встроен в HEV90).
Слушалось всё на HEV90 + HE90, WES (maxxed) + SR-009, EAR/Yoshino HP4 + DT911. Питание, источники и т.п. — в подписи.
Кабели, кроме того, что в подписи, использовались (в основном) из хитросплава от Демограф.
Слушались классика, джаз, рок, металл на CD и hi-res рипы: Eagles «Hell Freezes Over» (CD, LP rip 24/96); J.S. Bach — Concerts Avec Plusieurs Instruments Vol. 5 (Cafe Zimmermann) (24/88.2); HDtracks «Open Your Ears» (24/96); Beethoven — Rondo a Capriccio in G Major (24/96); Ondekoza «Demon Drum Group» (CD); Ozzy Osbourne «See You On The Other Side» (CDS, Japan promo); Explorations in Space and Time (HDTracks) (24/176.4) (binaural + acoustic); Santa Esmeralda «The House Of The Rising Sun» (24/192) и др.
Из ЦАПов, участвовавших в прослушке, мне больше всего понравился TDA1547. У AKM слышен потенциал, уверен, что Демограф сможет найти для него оптимальные решения. Пока в нынешнем «прототипном» виде ЦАП на AKM звучит мощно (и мощно, и громко), сцену, на мой субъективный взгляд, двигает немного вперёд (как на XLR в сравнении с RCA), но по музыкальности и увлекательности TDA1547 мне пока больше понравился. Встроенный в HEV90 ЦАП Philips SAA7322/SAA7323 занимает промежуточное место (на мой субъективный взгляд) между TDA1541 и TDA1547.
ЦАП Демограф на TDA1541 и TDA1547 меня заинтересовал после очень понравившегося мне звука встроенного в HEV90 ЦАПа Philips SAA7322/SAA7323, который даёт очень увлекательный «музыкальный» звук, хорошо сбалансированный, телесный, и т.п. ЦАП у HEV90 менее детальный по сравнению с Weiss DAC202 и цифру выше чем 48 кГц по коаксиалу не видит, но в остальном очень хорош, можно сказать — из золотой эры филипсовских ЦАПов.
TDA1547 от Демограф оказался наиболее интересным из всех отслушанных 7 мая ЦАПов — именно по «музыкальности», сочности и увлекательности, при хорошо сбалансированном звуке, хорошей сцене и динамике.
vitta77
Город: Уфа
Ну вот, свершилось — получен ЦАП от Демограф на TDA1547.... с USB-входом (Flamenco) и передачей на чип по I2S.
С сентября Демограф «сломался и поддался на эту авантюру», не подозревая, насколько неординарным получится проект. Я ещё попытался «загнать» будущий ЦАП в минимально возможный корпус. И это с ламповым выходом на EL8...
Но теперь трудности позади, и вот —
ПОЗДРАВЛЯЮ Дмитрия — русского УМЕЛЬЦА и МАСТЕРА с очередным шедевром и с ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!!!!!!!!!
У ЦАПа высочайшая детальность, в чём-то напоминающая бывший у меня W4S (на ES9018), НО детальность не воспринимается как набор «мелких деталей» — он очень музыкален, более того, он позволяет услышать едва уловимую музыкальную нить в довольно сложных для восприятия вещах.
Пример — Five Years Ago или Dessert — Ballads for Two (Chet Baker, Wolfgang Lackerschmid). На этих почти фриджазовых композициях с элементами «железа по стеклу» через этот ЦАП всё воспринимается абсолютно органично, слышна ясная музыкальная нить, искусно вплетаемая двумя фантастическими музыкантами.
В сравнении с ЦАПом на TDA1541 звук TDA1547 скорее можно назвать холодным, иногда проскакивает льдинка в звуках (хочу попробовать другой кенотрон — заказал, уже идут Brimar и Sylvania). TDA1541 безусловно более комфортный и «расслабляющий», и на ушном тракте слушается легче. Но на контрасте при быстром переключении с TDA1541 на TDA1547 и наоборот понимаешь — TDA1547 гораздо информативнее и интереснее.
Пожалуй, «большой минус» ЦАПа на TDA1547 — требовательность к соответствию уровню остального тракта. Абы с чем он не раскроется.
Добрались до меня лампы — под апгрейдом ЦАПов Демограф ... стояли 6Ц5С, решил поставить их аналог 6X5GT (хотя аналог точнее — наш).
Долго я на них «покушался», но потом разом решил закупить всяких-разных. Пришли Sylvania двух разновидностей, пара RCA, Brimar. Начал с того, что первое пришло — Sylvania: звук уплотнился, стала отчётливее середина, но пропала некоторая живость. Ну думаю — лампе нужно время, поиграет до следующей посылки. А следующими пришли Toshiba. Поставил... Померил выходное напряжение, одел уши — и тут я сел. Без всяких прогревов-прогонов и тренировок лампа заиграла так, что вопрос о кенотроне закрыл для себя. Играться и пробовать остальные просто отпало желание — настолько всё устраивает.
Конечно, попробую со временем и остальные, «когда долгими зимними вечерами будет нечего делать», но пока со временем — ж.
Да, пришли ещё RCA 6AC7 — заграничные братья наших 6Ж4. Поставил — пока ничем не сразили, играют приятно, но не более того. Дам время на прогрев, конечно, пары вечеров, думаю, будет достаточно.
Я слушал Димины ЦАПы на TDA1540, TDA1541, TDA1547. Не мельком, хотя выводы делаю в течение 1–2 минут, так вот. Самый КОМФОРТНЫЙ, особенно в наушниковом тракте, в паре опять же с ламповым усилителем, — это безусловно на TDA1540, и если нет зуда: «что за пассажи там на заднем плане делает контрабасист» и т.п., то с ним можно жить и про остальное забыть-забить (привет Нику — он так и сделал). ЦАПы на TDA1541, пожалуй, самые спорные, мне не все понравились, особенно в сравнении с TDA1547 — вот на этом камне точно уже ничего не надо (МНЕ), и единственное желание у меня — «прокачать» этот же ЦАП на более высоком компонентном уровне (хотя это уже фетиш) и сменить не очень удачный USB-вход на Flamenco на ABC. «Зуд» hi-res уже не гложет, дай бог то, что есть, в 16/44 разок переслушать. Что там сейчас делает Демограф в попытке приручить hi-res, я не слышал, будет оказия — оценю. Но ЦАПа — «лишь бы продать», «впарить» — там точно не будет.
По сути, внутри переделано пол-ЦАПа, в аналоговой части появились выходные трансформаторы.
По цифре — выкинута неиспользуемая плата USB Flamenco.
Вместо неё планировалась Edel, но из-за ограниченности внутреннего пространства она просто туда не помещалась, причём, чтобы снять с неё I2S и завести на фильтр, нужно ещё ваять дополнительную плату согласования. Короче, не срослось...
Вместо этого поставили Amanero (не китайскую, «настоящую») и соединили по I2S (давно хотел такое попробовать).
Ну и по мелочам подчистили с питанием и упростили коммутацию.
Результат — практически ошеломителен: появился (точнее, добавился) плотно очерченный низ, + возросла детальность.
Всё это — с натуральными тембрами.
На пробу поставил Pergolesi — Stabat Mater — Abbado: один с компьютера (Mac mini) по USB на ЦАП и дальше на усилитель, и параллельно CD на Marantz 99 и по аналоговому выходу на тот же усилитель.
Если раньше классика была ахиллесовой пятой в проигрывании с компьютера, то тут всё поменялось — ЦАП легко всё озвучил так, как это и должно звучать.
Спасибо, Дмитрий!
Демограф
Город: Апшеронск
TDA1547 — это по сути первый однобитный DSD-ЦАП. При правильном приготовлении фильтров и очень хорошем выходном каскаде с лампами и трансформаторами у подавляющего большинства ЦАПов шансов не остаётся. Детальность и динамика на низких частотах (НЧ) очень высокая, и самое приятное — это благозвучность, которой владеют старые микросхемы от Philips. Сравнивать такой вариант надо с чем-то более кошерным. У cs4397 с таким же выходом и подобной фильтрацией динамика повыше и детальность повыше. У AKM4497, опять с тем же выходом и хорошей фильтрацией, звук немного проще и немного отстранённый, и AKM проигрывает по количеству и скорости самого нижнего баса. Он как бы посуше и по ощущениям немного сдвинут в верхний регистр, но не так сильно, как у cs4398 или как у Sabre. Те, кто любит яркий, сухой, бестелесный звук, не уживутся с TDA1547, cs4397 или AKM4497. Подавляющее большинство ЦАПов, и даже таких, как MSB, имеют акцент на верхнюю середину с потерей самого нижнего баса. Это, к сожалению, мода современного ЦАПОстроения. Подчёркивая верхний диапазон, получаем якобы детальный ЦАП. Всё сказанное проверялось в основном на больших акустических системах с пополосным усилением. Для ушного тракта всё гораздо сложнее, и в наушниках намного больше составляющих, которые влияют на общий результат.
